[Оффтоп] Общаемся

[Miguel]

1 минуту назад, Lofte сказал:

Не понятно к чему этот плач. Редактор уже сейчас - довольно мощный, при наличии желания и фантазии можно делать отличные миссии с круто замороченной логикой. Кому-то если нужен питон - тогда да, наверно, скучно.. Но 99% игроков не могут освоить и теперешний редактор. Если там ещё язык будет скриптовый - тогда вообще туши свет, от 1% останется 1%..
 

Коллега, меня не интересуют эмоциональные стикеры из серии "плачет-ноет". Обычный, вполне благожелательный разговор идёт. Не хотите участвовать - никто не неволит. 

[Ebot]

15 минут назад, Miguel сказал:

Хз... я всегда воспринимал авиасимы, как жанр с высокой планкой входа. Пожалуй, наравне с нормальными космосимами, типа Orbiter или Reentry(всякую аркадную гнусь, типа Star citizen оставим за кадром). Ну, да, в некоторых проектах сложность выше, чем в других. Но, так-то, коммьюнити подскажет. В Ил-е тоже не все серваки одинаковы. Где-то прям сложные миссии под сквады, где-то "квейк в воздухе". Ну, норм.

Планка может быть (и должна быть) высокой, но она не должна все время скакать (особенно в горизонтальном направлении). 

Тем более речь же не идет об ограничивании триггеров  до каких то условно 3-4х     Триггеров может быть 100  и более .  

Смысл лишь в том чтобы  механики были единообразные и стандартизированные.   Чтобы изучив их в одном месте, можно было бы  смело применять в любом другом.  

Как сейчас модно говорит - "единая экосистема" 

 

[Miguel]

13 минут назад, Ebot сказал:

Планка может быть (и должна быть) высокой, но она не должна все время скакать (особенно в горизонтальном направлении). 

Тем более речь же не идет об ограничивании триггеров  до каких то условно 3-4х     Триггеров может быть 100  и более .  

Смысл лишь в том чтобы  механики были единообразные и стандартизированные.   Чтобы изучив их в одном месте, можно было бы  смело применять в любом другом.  

Как сейчас модно говорит - "единая экосистема" 

 

По большому счёту, единственное, что меня сейчас заботит хоть как-то применительно к Ил-у, это атас, творящийся в карьере за штурмов. Как бы да, наверное, есть куча разных очень прекрасных механизмов, но, при всём при этом, имеем то, что имеем - группа истребителей противника на подходе к линии фронта, группа истребителей над целью, группа истребителей на отходе -  я сейчас описал 90% миссий за штурмов в рамках "Карьеры". Полк сгорает за день боевой работы. И что-то подсказывает, что коль скоро, нормальный геймплей не родился на всём этом замечательном инструментарии за более, чем 10 лет, то, возможно, что-то не то с этим инструментарием. Иначе, рано или поздно, у кого-нибудь что-нибудь вменяемое получилось бы. PWCG приколен, конечно - там хоть что-то видишь в воздухе, отличное от однообразных орд мессеров, но, в целом, примерно то же самое - по триггеру тебе на голову вытряхивают очередную пачку.

Edited Monday at 02:20 PM by Miguel

[Ebot]

51 минуту назад, Miguel сказал:

в целом, примерно то же самое - по триггеру тебе на голову вытряхивают очередную пачку.

Ну тут  явно не в инструментарии проблема, а в том как его использует автор.  

Мне больше нравилась реализация в старом Ил-2.    Там конечно тоже  были группы рождающиеся в небе  или (возможно по триггеру) но  в основном  все было устроено по принципам открытого  мира.   

Вражеские самолеты взлетали со своих аэродромов,   и летели по своим маршрутам.  И когда и если эти маршруты пересекались в нужное время  - происходил бой.    Так же все работало и на завершении миссии. 

Можно было впринципе,  после катапультирования наблюдать полноценный войну. Видеть как разные группы  ботов взлетают и садятся, как  воют, выполняют различные  задачи, атакуют цели (иной раз  даже не свойственные ).   Как наземка захватывает  населенные пункты  и перемещается.   У каждого юнита прослеживалась какая то задача и цель.  

А  сейчас, что в РОФ, что в ДКС, что и Ил-2  - все какое то прямолинейно- рельсовое.   И все зависит исключительно от игрока.  Боты часто пролетают мимо противника, совершенно игнорируя его.   А сам противник летит сам не знает куда и зачем.   Иногда просто  нелогично кружит, с  одним лишь предназначением - быть целью для других. 

Бомбардировщики просто летают с бомбами и не сбрасывают их. 

Edited Monday at 03:13 PM by Ebot

[Resor11]

То что зенитки все видят насквозь - суровая неизбежность современных ПК. Если заставить их обсчитывать рельеф, то ПК встанет колом, как в ДКС при сотне юнитов. К тому же есть в этом опция реализма - в реале были посты наблюдения, которые предупреждали  зенитчиков откуда ждать прилета.

Ил-2 и в реале быстро сгорали, такая специфика у них...

А так да, симуляторы едут в стороны красивостей, все больше удаляясь собственно от симуляции боевых действий. Старые симы были в этом плане лучше...

Скрипты как в ДКС это для тех, кто мечтает где-то там накачать классных миссий (где? 🙂 ), но я в ДКС обычно летаю полчаса, а в редакторе сижу по три часа. Так себе "геймплей". А потом еще и после обновы сима это все перестает работать.

ИМХО, либо сим генерит поле боя сам, либо в топку эта ручная обработка триггеров и скриптов.

[Miguel]

12 часов назад, Resor11 сказал:

Ил-2 и в реале быстро сгорали, такая специфика у них...

Вторая Мировая - большая, конечно. Отдельных примеров чему угодно найти можно. Но, в целом и среднем - нет, настолько быстро не сгорали. А когда сгорали, то такие дни вписывали черными буквами в историю полка и рассказывали про них молодым лейтёхам до 80-х годов, типа, как произошло с 806 ШАП при налёте на Кутейниково. Только и там не весь полк потеряли и даже не половину, а 11 самолётов за боевой день.

Edited Tuesday at 08:13 AM by Miguel

[Resor11]

8 часов назад, Miguel сказал:

Вторая Мировая - большая, конечно. Отдельных примеров чему угодно найти можно. Но, в целом и среднем - нет, настолько быстро не сгорали. А когда сгорали, то такие дни вписывали черными буквами в историю полка и рассказывали про них молодым лейтёхам до 80-х годов, типа, как произошло с 806 ШАП при налёте на Кутейниково. Только и там не весь полк потеряли и даже не половину, а 11 самолётов за боевой день.

В симе хорошо релизовано то, что описано в сводках с фронтов: стрелок ил-2 гибнет мгновенно. Я специально проверял. По четырем Ил-ам выпустил по одной очереди с мессершмита G2, во всех случаях стрелков сразу убило.

Хотя в целом сам самолет ил-2 мне кажется слишком уж неубиваемым, но тут не берусь судить...

Из моментов неожиданности: харрикейн с полным набором пулеметов 7,62 не пробивает толком ничего, даже те же IAR-ы и фольгоре, но зато очень часто сразу убивает летчика.  Иногда даже по Н-111 один проход - и ни стрелков, ни пилота. Так что "горох" может быть имбой :)))

[Miguel]

18 часов назад, Resor11 сказал:

 

Хотя в целом сам самолет ил-2 мне кажется слишком уж неубиваемым, но тут не берусь судить...
 

Карьеру попробуй. Там симулятор камикадзе. Я не знаю, сколько мессеров надо сбивать за бой на Ил-2 1941 года, чтоб уверенно проходить кампанию. Штук по 8 за миссию - должно хватить, по идее. У меня так не выходит. Если у тебя выходит - снимаю шляпу.

[pepper9881]

5 часов назад, Miguel сказал:

Карьеру попробуй. Там симулятор камикадзе. 

У карьеры есть настройки сложности 

Если поставить:

1)Противник -слабее, то все пилоты противника станут новобранцами, а в прикрышку дополнительно добавится звено из 3-х истребителей 

2)Силы ВВС и ПВО - незначительные,

группы самолетов противника станут по 2-4 самолёта

И восьмерками на вас мессеры налетать больше не будут.

[Miguel]

17 часов назад, pepper9881 сказал:

У карьеры есть настройки сложности 

Если поставить:

1)Противник -слабее, то все пилоты противника станут новобранцами, а в прикрышку дополнительно добавится звено из 3-х истребителей 

2)Силы ВВС и ПВО - незначительные,

группы самолетов противника станут по 2-4 самолёта

И восьмерками на вас мессеры налетать больше не будут.

Ребят, сами попробуйте, прежде, чем советы давать 🙂. 
Звено из трёх сладких вафелек И-16 съедается за один "хрум". А иногда просто улетают в закат, завидев на горизонте группу неприятеля. "Нащщальникэ, Жамшут шут-шут нэмца рэзить пашольмана" - и уже, естественно, не возвращаются. Я же говорю, проблемы во внутренней логике Карьеры. А мне в ответ - триггеры чудесные, ты не умеешь их готовить. Ну, попробуйте блюдо от шеф-повара - от разработчика. 

[Kojay]

Фильм литвяк видели?

[huligan]

6 часов назад, Kojay сказал:

Фильм литвяк видели?

нет.Где кажут?

[Kojay]

1 час назад, huligan сказал:

нет.Где кажут?

На рутрекере посмотри.

[huligan]

53 минуты назад, Kojay сказал:

На рутрекере

смотрел,не нашёл

[Kojay]

35 минут назад, huligan сказал:

смотрел,не нашёл

https://s1.monna.top/drama/10755-litvyak-2026.html

[MDzmitry]

4 часа назад, huligan сказал:

нет.Где кажут?

Ещё на официальном канале сто пудов спустя N времени выпустят, как было с Панфиловцами

[huligan]

3 часа назад, Kojay сказал:

https://s1.monna.top/drama/10755-litvyak-2026.html

Ээээ...

дай лучше ссылку на страницу с кином,где этот торрент,а не на сам торрент

Edited 2 hours ago by huligan

[huligan]

вроде нашёл

https://to526.торрент24.org/123844-litvyak-11-05-0112.html

русское слово на инглише тока написать в ссылке

Edited 2 hours ago by huligan