О режиме Карьера.

[Konus]

Всем Здравствовать!)
После беглого знакомства с режимом в Игре, появилось сильное желание понять как это все работает, в чем замысел Разработчиков?
Какие игровые техники реализованы и как, какие планируется добавлять и как видится дальнейшее развитие этого режима?
Заранее благодарю за информацию.)

[GalsBy]

Меня интересует механика при старте со стоянки. На Ил-10 ведомые не становятся в сторой на полосе, а подъезжают к краю полосы и поочерёдно взлетают по одному. Так конечно долго пока 12 самолетов взлетит. Вопрос,  это так должно быть или я что-то не так делаю? Может нужно выехать в определенную зону на полосе?

[Konus]

3 минуты назад, GalsBy сказал:

это так должно быть

А там полоса длинная?Длинны для разбега и набора скорости хватает?

[GalsBy]

55 минут назад, Konus сказал:

А там полоса длинная?Длинны для разбега и набора скорости хватает?

Если выбрать старт с ВВП , то все самолеты стоят на полосе. 

[Konus]

55 минут назад, GalsBy сказал:

Если выбрать старт с ВВП , то все самолеты стоят на полосе. 

Получается разбега должно хватать.
Выглядит как недоработочка, но подождем ответов Разработчиков, вдруг какая-то логика специфическая имеет место быть?

[NevA]

Хотелось бы понять как работают "бустеры" в карьере. Полагаю, бустер "мастерство" просто поднимает навык ведомых: новичок - опытный - ас, но что делают другие два бустера?

[Konus]

Вот какую информацию по теме опубликовали в чате Телеграм:

 

Цитата

Параметры лётчиков влияют на результат миссий, которые проходят без прямого участия игрока. Чем выше сумма параметров, тем больше вероятность успеха. Мастерство и дисциплина дополнительно уменьшают вероятность ранения/гибели лётчика, храбрость - увеличивает. Это не окончательный вариант работы системы, мы планируем улучшать её в следующих обновлениях где, в числе прочего, планируем добавить влияние параметров лётчика и в миссиях с прямым участием игрока.

 

[Konus]

Информация из чата в Телеграм:

Даниил Т. спросил:
 

Цитата

А можно в подробностях в чем тупизна ботов в данном случае выражается. Только важно максимально разложить на составляющие проблему.

Один из ответов на его вопрос:

 

Цитата

Даниил, как-то был разговор о том что вы выложите "дерево" алгоритмов принятия решений ИИ летчиками.
Вот там можно было-бы по полочкам разобрать где не так и что именно. не так.
Самое главное - нет приоритета выполнения Боевой Задачи.
Второе нет Тактики, а именно взаимодействия пар, звеньев эскадрилий, не говоря уж о взаимодействии всего Полка при отражении массированных налетов.
Нет хоть какого-то планирования боевых действий. То что сделали это планирование обеспечения БД.
И это так, по верхам...
Самолеты управляются передачей информации о номерах квадратов на карте, а нужно Курс, Высота цели от текущего положения самолета, которому пришла команда.
Это База Управления.
Это в случае если есть желание моделировать именно Боевое Управление ИА.

Вдогонку:
Быстрее всего системная проблема в том, что это все моделирует Инженер, а надо что-бы ему разсказывали как надо настояший комполка или его зам и ЗНШ по БУ, как минимум. Это о должностях, на уровне которых есть Знание, как правильно Управлять.

И еще.
Я как-то выше "ванговал" о повторяемости ситуации как с БзБ.
То что вижу в Карьере "командира полка" подтверждает предположения.
Заявлялось много, а реализовано .....
Даже сложно определить что.
Но совсем не то, о чем информировалось ранее.
Это конечно если мы о симуляторе говорим, а не о вашем видении управления ИАП.
Если вы изначально и не предполагали симуляции настоящей, то и вопросов нет.
Что-то более менее похожее на жизнь можно будет в статике делать , в компаниях или в онлайне на серверах.

Кстати.
Многое из того, что тогда обещали в БзБ сделано только сейчас.
Но "алгоритмов войны", то есть более менее адекватного управления БД ИА (ИАП), как небыло, так и нет.
К сожалению...

 

Edited July 23 by Konus

[Slav_V]

Печально... Сам ещё не пробовал - нет времени не то что в онлайн, а просто совершить быстрый вылет. По-этому надежда на интересный офлайн. Видимо, динамическую компанию, типа falcon bms уже не дождусь.

[Ebot]

16 часов назад, Slav_V сказал:

Печально... Сам ещё не пробовал - нет времени не то что в онлайн, а просто совершить быстрый вылет. По-этому надежда на интересный офлайн. Видимо, динамическую компанию, типа falcon bms уже не дождусь.

аналогично... 😭   но все таки пытаюсь.. хоть сколько нибудь полетать 

[Konus]

Карьера так или иначе связана с управлением подразделением.
Что мы имеем в настоящий момент?

Наш Коллега с "ником" Тарантул снимает познавательные видео о Игре.
В одном из них, посвященном атаке аэродрома на Ф-80С в обсуждении состоялся следующий диалог:

 

Цитата

Предложение Зрителя:
Прекрасное видео. Пара комментариев, - ты не пользуешься указанием приоритетов для ботов, а зря. В начале штурмовки нужно было им сказать чтобы пилили зенитки. Потом можно перенацелить на все цели.

Ответ от Тарантула:
У меня было несколько попыток управлять группой - после команд они всегда или улетали куда-то, или начинали вести себя неадекватно и проваливали миссию. Ни одна попытка управлениея ботами не закончилась удачно. В итоге я просто их не трогал, что позволило выполнить условия экзамена

Предложение было прекрасным, возможность перенацеливания в процессе атаки несомненно должна быть!
Но так-же должна быть возможность назначения (целераспределения) еще до взлета.
Или на взлете можно назначить цели заранее в подразделении, которой летит с игроком?
Кто либо проверял такой вариант?

[Stoikiy]

Полетав длительную миссию без пропуска времени пришёл к выводу что карера нуждается в доработке. Иначе мой сквад будет расформирован если мы продолжим терять все самолёты от нехватки топлива ))) 


Что я предлагаю сделать.  Поскольку радио теперь озвучивает ИИ, можно ли добавить больше опций как для игрока так и для ИИ? А именно:
Помимо опции для ИИ "вернуться домой", добавить новую  "Вернуться на ближайший дружественный аэродром" а в логах миссии писать что пилот вернётся в часть через один день и самолёт не будет потерян, его нужно будет "как бы" заправить и просто перегнать обратно.

 

Для Пользователя тоже стоит добавить доп радио вызов "Запросить направление на ближайший дружественный аэродром" и логика будет точно такая же, посадка на дружественный ародром будет считаться выполненной миссией без провала, самолёт не будет потерян но командир "вы" будет недоступен 1 день для полётов так как нужно будет перегнать самолёт обратно на аэродром базирования.

Так же прошу доработать поведение ИИ в целом.  Что бы они брали расход топлива в приоритет над всем остальным.  Например что бы бот раз в 3-5 минут вычислял остаток и сколько ему нужно что бы вернуться домой, и в случае если топлива уже маловато, ИИ игнорирует приказы, сообщает что возвращается, и летел домой на посадку.

Вроде не сложные фичи и предложения.  Но они сильно улучшат опыт игры так как сейчас я так понимаю, все заводы СССР будут работать только на меня что бы поставлять новые МиГ-и снова и снова.

Edited August 6 by Stoikiy

[NevA]

К выше написанному, я бы ещё добавил в доклад ботов о состоянии остаток топлива и бк. Как сейчас - "Всё нормально" - жутко неинформативно.

Edited August 6 by NevA

[Wolverine_1975]

М-де... Как все печально однако. Почти 30 лет назад вышел четвертый фалькон, где была реализована дин. кампания где ты был просто винтиком в осуществляемых ии военных действиях без всего этого тупого микроменеджмента по управлению своими подразделениями, когда ии генерировал исходя из обстановки перечень вылетов на день и ты мог выбрать что тебе по душе: суицид дипстрайк до цели куда даже с доп. баками в один конец пролететь проблематично было, или просто кап над своим филдом без какого-либо участия в бд. И вот спустя почти 30 лет ни один, б...ь, околовоенный сим не смог приблизиться или воспроизвести то, что было сделано почти три десятилетия назад: ни дкс, где эту дин. кампанию все никак родить не могут, и похоже, что никогда и не сделают; ни великие сражения, где режим карьеры чисто условность а-ля совокупность генерируемых по нескольким шаблонам быстрых миссий... Люди, что сейчас с разрабами стало? Почему так сложно реализовать то, что было сделано три десятка лет назад? Не, я понимаю, что дин. кампания в контексте исторических событий в чистом виде не применима, т.к. одна сторона ирл победитель под управлением ии может доиграться до поражения. Но ведь этим процессом можно управлять с помощью каких-то условий, или подбрасывать резервы в нужный момент.

[Ebot]

2 часа назад, Wolverine_1975 сказал:

 Люди, что сейчас с разрабами стало? Почему так сложно реализовать то, что было сделано три десятка лет назад? Не, я понимаю, что дин. кампания в контексте исторических событий в чистом виде не применима, т.к. одна сторона ирл победитель под управлением ии может доиграться до поражения. Но ведь этим процессом можно управлять с помощью каких-то условий, или подбрасывать резервы в нужный момент.

Ходят слухи, что на дин компании Фалькона - студия и погорела.  

Может все теперь боятся.   Или современная бизнес модель не подразумевает подобных проектов. 

Представители DCS  говорили что им не нравится то как реализована ДК в Фалконе. 

И пока еще не известно что они выкатят, если выкатят. 

Но лично меня устраивала и ДК из раннего Ил-2 ЗС 

Все как то живее было.   Наверное в первую очередь что мир не крутился вокруг игрока.  Чувствовалась его глубина. 

 

[Stoikiy]

4 hours ago, Ebot said:

Все как то живее было.   Наверное в первую очередь что мир не крутился вокруг игрока.  Чувствовалась его глубина. 

Мне тоже не нравится быть центром вселенной. Чувство будто получить возможность управления сквадом, это должна быть заслуженная награда.
Но похоже это ограничения движка или имплементации. Ведь ровно то же самое было в БЗС, только без микро менеджмента.
В целом задумка неплохая, но я скучаю по тем временам когда в холодный зимний вечер ты вылетал группой на ТБ-3 и был винтиком в системе а не главным.

[Metrolog]

Карьера начала затягивать меня в свои сети. Хоть и прошла (в рамках кампании) всего лишь календарная неделя, но уже начал ценить, жалеть и стараться по возможности беречь подопечных. Ждать пополнения и окончания ремонта своей машины. Многое ещё приходится делать "методом научного тыка", но в целом - шикарно.

А уж красота какая царит вокруг - слов культурных не хватает. 

Скрытый текст

 

 

[Elf]

15 часов назад, Metrolog сказал:

Карьера начала затягивать меня в свои сети. Хоть и прошла (в рамках кампании) всего лишь календарная неделя, но уже начал ценить, жалеть и стараться по возможности беречь подопечных. Ждать пополнения и окончания ремонта своей машины. Многое ещё приходится делать "методом научного тыка", но в целом - шикарно.

А уж красота какая царит вокруг - слов культурных не хватает. 

 

вопрос - как правильно рассчитывать кол-во ресурсов для заявок на пополнение топлива, ремкомплектов и БК? в % считать или как-то иначе определяется?

[Metrolog]

2 часа назад, Elf сказал:

вопрос - как правильно рассчитывать кол-во ресурсов для заявок на пополнение топлива, ремкомплектов и БК? в % считать или как-то иначе определяется?

В литрах и почему-то в штуках. В шкалах показаны фактическое количество и недельная потребность. Срок доставки груза предварительно не указывается (по крайней мере я не нашёл), но вроде не дольше недели всякий раз получается. Хотя, поставка может быть сорвана, поэтому лучше перестраховаться. Правда, склады что-то скудно загружены... Насколько я понял, иногда придётся жертвовать боевой работой, выжидая на земле по причине дефицита ресурсов, но тогда "эффективность" подразделения страдать будет. В общем, вопросов много, ждём мануал. 

Научился отбирать машину у подчинённых, если своя в ремонте. Отстраняю бедолагу от полётов, и он, и машина сразу в резерве оказываются, но уже по отдельности. Тогда уже можно брать её "во временное пользование".

Edited August 10 by Metrolog

[Metrolog]

Как вариант, можно в этом вопросе положиться на своих замов "автопланирование" и согласовывать их предложения, или просто брать себе на заметку.

Кстати, задался мыслью - будет ли игра учитывать рейды противника на твой аэродром и как от этого будут страдать уже имеющиеся ресурсы? Будет ли в карьере передислокация, и если да, то статическая или динамическая, где вся логистика в "реальном времени" (и у тебя либо одного нет, либо другого, либо вообще ничего нет)? Посмотрим.

Хорошо хоть о провианте думать не приходится...

[Elf]

 

1 час назад, Metrolog сказал:

В литрах и почему-то в штуках. В шкалах показаны фактическое количество и недельная потребность. Срок доставки груза предварительно не указывается (по крайней мере я не нашёл), но вроде не дольше недели всякий раз получается. Хотя, поставка может быть сорвана, поэтому лучше перестраховаться. Правда, склады что-то скудно загружены... Насколько я понял, иногда придётся жертвовать боевой работой, выжидая на земле по причине дефицита ресурсов, но тогда "эффективность" подразделения страдать будет. В общем, вопросов много, ждём мануал. 

Научился отбирать машину у подчинённых, если своя в ремонте. Отстраняю бедолагу от полётов, и он, и машина сразу в резерве оказываются, но уже по отдельности. Тогда уже можно брать её "во временное пользование".

хоть какие-то плюсы от должности ком.полка, что безлошадным не останешься )

что касается вопроса о передислокации и учете ресурсов после рейдов противника, тут конечно вопрос к разработчикам. Возможно FB=VikS поделится инфой

Edited August 10 by Elf

[Metrolog]

Пара слов по поводу гибели командира (может кто ещё не проходил этот этап).

Разработчики ранее писали:

Цитата

Интересно, что будет реализована возможность продолжить «Карьеру» в случае гибели даже командира — его место займет заместитель, назначенный ранее. Поэтому игроку важно готовить своему персонажу хорошую замену на такой случай.

Проверил в деле. После гибели командира пока что предлагаются только два варианта - создать нового командира, то есть "варяга" (все те же действия, что и перед стартом карьеры), либо завершить карьеру всего подразделения с показом итогов его недолгого боевого пути.

Заместитель, который при старте кампании был вашим ведомым, в командиры не выдвигается. Но, это нормально, в принципе, не особо и хотелось.

---

А вот что хотелось бы увидеть по завершении каждого вылета, так это карту с разбором полёта. Чтобы было понятно, кто из подчинённых какую задачу выполнил и где смог отличиться. Всё перепробовал, не нашёл такой информации, только суммарные показатели у каждого из пилотов.

Edited August 10 by Metrolog

[Rustam]

2 часа назад, Metrolog сказал:

А вот что хотелось бы увидеть по завершении каждого вылета, так это карту с разбором полёта. Чтобы было понятно, кто из подчинённых какую задачу выполнил и где смог отличиться. Всё перепробовал, не нашёл такой информации, только суммарные показатели у каждого из пилотов.

А вот это очень интересно. Поддерживаю!

[Konus]

10.08.2026 в 19:13, Metrolog сказал:

Заместитель, который при старте кампании был вашим ведомым, в командиры не выдвигается. Но, это нормально, в принципе, не особо и хотелось.

Заместитель командира полка  это как правило комэск 1, если нет специальной должности в штатном расписании.
Потому ведомый командира полка, его заменить и не должен, по идее...
Другой вопрос - что у нас теперь карьера Командира.
Не полка не эскадрильи, просто Командира.
Ход хороший, многие вопросы сняты у Пользователй-Игроков по достоверности смоделированного...)

[Konus]

06.08.2026 в 15:25, Stoikiy сказал:

Так же прошу доработать поведение ИИ в целом.

Похоже, что просьбами тут уже не отделаться...
Быстрее всего нужно помогать Разработчикам делать нормальный, соответствующий всему остальному благолепию в Игре ИИ.
Нужно сформулировать "по взрослому"  требования к ИИ, сделать что-то типа ТЗ и разработать предложения по его реализации.
Начиная от пилотажа и завершая взаимодействием с КП при решении задач ПВО.
Как думаете, есть в этом смысл?

Edited August 14 by Konus